Democratia la romani by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 01-02-2008 Stiu ca cine intra pe forumul Rogoblen vrea sa participe la discutii relaxante, dar eu propun sa avem macar un topic in care sa dezbatem si probleme "mai serioase", dar de care ne lovim zi de zi. De aceea va invit sa va spuneti parerea despre unele manifestari ale celor de care sintem nevoiti sa ne lovim zilnic.
Replica: Democratia pentru caini by Doi na (582 mesaje), la 01-02-2008 Iata democratia de astazi pentru mine.
Eu ingrijeam un caine batran langa blocul meu. Bland si bun, ne pazea scara care nu are interfon. Daca nu erai din bloc, nu intrai. El era paznic credincios. Cand a fost zapada de 1/2 de metru, acum o luna, pe batranelul nostru l-am gasit acoperit de zapada. Nu a plecat de langa usa blocului. De-a lungul timpului, de cand s-a pripasit pe la noi, impreuna cu ceilalti vecini, l-am ingrijit (l-am dus la veterinar cand a fost bolnavior), am pus mana de la mana si i-am cumparat medicamente, iar de hranit, il hraneam cu randul. Ieri a disparut. Am intrebat in stanga si in dreapta si am aflat de la o batrana de la blocul de vizavi ca batranelul a fost luat de hingheri pe la ora 4 dimineata. Am fost la Adapost si nu l-am gasit. Am sunat pe toti cei care trebuiau sa stie ceva de el, dar toti m-au asigurat ca daca l-au luat hingherii este la Adapost. Pe seara am dat si de higheri. I-am intrebat de batranelul nostru si isi aminteau de el.
Javra aia batrana? L-am inregistrat ca sa iau banul si apoi i-am pus latul si hic, mi-a arata unul din ei, cum l-a strans de gat! M-a luat plansul cand am auzit si atunci unul din ei mi-a- zis:
Daca te grabeai cucoana si scoteai lovelele, ti-l lasam! Cand am intrebat de ce l-au omorat mi-au raspuns:
Ce vroiai sa hraneasca si javra aia batrana? Scade bugetu` si nu mai au de unde ne plati pe noi! Adica - tot ce conteaza este banul... Adevarata democratia asta!
Replica: Ideea mi-a venit azi, by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 01-02-2008 cind m-am lovit de comportamentul unui individ care traieste in democratie, dar, dupa mine, ii lipseste altceva: bunul simt si respectul pentru cei din jur.
Eram in tramvai, cind intr-o statie urca un ins din al carui telefon mobil, dat la maxim razbatea o muzica dintr-un gen care a luat avant in ultimii ani. Nu din cauza faptului ca nu sint o fidela a acestui gen, l-am rugat sa-si inchida telefonul si m-am apucat sa-i fac morala. Banuiesc ca va imaginati care a fost rezultatul.
ZERO. Oare asta e democratia?
Am mai observat ca, desi mai erau cativa care gandeau ca mine, nimeni nu a luat atitudine.
Incotro ne indreptam?
Replica: Democratie neagra by Serban Birtalan (347 mesaje), la 01-02-2008 Un femeie negricioasa si cu fuste multiple, da buzna la urgenta, in spital si urla:
Ma doare, tare! Glasul denota suferinta acuta. Pe pat este o pacienta. Femeia se arunca peste pacineta, urland intruna. Medicul de garda, ce consulta pe targa o alta urgenta se intoarce si o intreaba ce are. Ea urla:
Ma doooooooare! Medicul o pune sa isi ridice fustele si o consulta. O palpeaza sistematic, desi are un ochi si pentru urgenta de pe targa pentru care, printre picaturi, da cateva indicatii la stagiar ce sa faca. Termina de consultat si ii da femeii rrome o trimitere la ecograf. Cand aceasta iese, de pe hol se vad capete de oameni - chipuri suparate si intrigate ca femeia a intrat inaintea lor. Dupa numai cateva minute, tiganca se intoarce triumfatoare cu rezultatul de le eco. Probabil si acolo a aplicat aceeasi strategie ca si la urgenta de a facut atat de repede ecografia. Oamenii de pe hol vocifereaza. Medicul ia ecografie, citeste si-i spune tigancii sa astepte afara. Aceasta urla Ma doooooooare! Medicul ii cere din nou sa iasa. Tiganca iese numai dusa cu forta de baietii de la UPU. Cele doua urgente cer din nou atentia medicului numai ca tiganca iar intra si iar se arunca pe pat (netinand cont de femeia ce zacea pe acesta), urland
Ma doooooooare! Medicul ii cere sa iasa din camera de garda, si scena se repeta identic inca de doua ori. A fost nevoie de interventia jandarmilor pentru a o tine pe tiganca in afara camerei de garda.
Urgenta tigancii: o enterocolita datorata consumului de prea multe alimente... grase.
P.S. Sa ma ierte Robotica (v. unul din subiectele ei), dar oamenii acestia nu se pot integra!
Replica: Doina, by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 01-02-2008 la afirmatia ca banul este tot ce conteaza, te sustin. Din pacate, multe din viata cotidiana o demonstreaza.
Imi pare rau pentru strajerul vostru.
Replica: Serban, by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 01-02-2008
un vechi proverb zice ca "
nu exista padure fara uscaturi", dar si mie mi se pare ca aici avem o padure deja compromisa, unde si unde cite un pom sanatos.
Replica: Oare exemplele voastre by Vasiliu Letitia (1507 mesaje), la 02-02-2008 nu tin de educatie? Oare nu suntem si noi vinovati, noi cei ce admiram "descurcareala" celor bogati? Un vechi proverb spunea: "A fi domn e o-ntamplare, a fi om e lucru mare". Nu sunt de acord cu tine Cosmina, cred doar ca avem nevoie de modele si ne este greu sa le gasim pentru ca standardele noastre s-au schimbat.
Replica: Da, in exemplele date by Oana Stancu (356 mesaje), la 02-02-2008 este vorba, in primul rand de educatie. In sens larg se poate spune si democratie. Exemplu: o batrana ajunge la urgenta si sustine ca a fost violata si are hemoragie. Dupa consult, o internez. Se constata doar existenta unui contact sexual recent, fara sangerare; se recolteaza probe. Eu sustin ca nimic nu indica violul. O interoghez pe batrana din nou. Se jura ca a fost violata. Il si numeste pe cel care, sustine ea, a violat-o. Eu sustin varianta mea in continuare, iar batrana plange si se jura ca spune adevarul. Completez hartiile ce se cer in astfel de cazuri si fac demersurile necesare.
Dupa cateva ore de la internare, - galagie in sectie: un barbat a patruns in salonul batranii impotriva rezistentei celui de la paza. Intru in salon si raman inmarmurita: batrana este gata imbracata si-mi spune ca, gata, l-a iertat si pleaca acasa. Imi explica ca a vrut sa il pedepseasca pe concubinul ei, mai tanar care parea ca nu ii mai admira nurii.
Ii cer colegului sa contrasemneze iesirea si ii propun sa facem o hartie catre procuratura. Ii demonstrez ca batrana m-a adus in triaj urgent pentru ca sustinea ca sangereaza de la viol. Adun timpul petrecut langa aceasta mitomana si demonstrez cat prejudiciu ne aduce o astfel de persoana. Timp si medicatie ce putea fi alocat unei gravide ce a nimerit in acelasi timp cu mitomana in triaj. Cine plateste hachitele unei mitomane?
Noi, toti cei care ne achitam darile! Colegul meu refuza sa contrasemneze hartia: sustine ca ne vom aduce televiziunea pe cap - ce vrem sa inchidem o batrana pentru mitomanie?
Nu, zic eu - trebuie date exemple pentru ca astfel de situatii sa nu recidiveze. Nu mai povestesc nimic de gust amar ce simt eu in gura acum cand scriu aceste randuri.
Cazuri asemanatoare:
- adolescenta drogata sustine ca este victima unui viol in grup. Apare Fat-Frumosul si isi retrage plangerea.
- tanara in stare de ebrietate sustine viol. Dupa o ora fuge din spital;
Sa mai continui?
Bani aruncati pe apa sambetei! Tavalugul indiferentei?
Replica: Letitia, by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 02-02-2008 sint de acord cu tine ca este si o chestiune de educatie.Dar oare de ce prind mai repede exemplele proaste decit cele bune?
Replica: Pentru by Mihaela Stanica (119 mesaje), la 02-02-2008 ca exista o carenta majora in educatie? Valorile sunt uitate, iar educatia tinde sa dispara. Pana si cei 7 ani de acasa nu mai exista. Observati cati copii sunt crescuti prin corespondenta in timp ce bietii parinti, constienti (ca au nevoie de bani sa-i creasca) sau inconstienti (cea mai mare valoare este copilul tau - nu ai fost langa el, - l-ai pierdut!) sunt prin strainatate, la munca?
Observati greselile gramaticale crase ce se propaga prin mass-media?
Observati goana dupa senzational din mass media? Iti prezinta ce grozavii a facut cutare sau cutare nenorocit, dar nu completeaza ce prevede legea pentru faradelegea faptuita, decat numai in unele cazuri si numai la unele televiziuni?
Ce sa inteleaga tineretul nostru cand isi vede parintii trudind pentru un salariu minim pe economie in timp ce manelistii se imbogatesc la nunti cu
fara numar, fara numar si fara impozite?!
Si cate alte exemple...
Exemplele date de voi denota in primul rand o lipsa de bun simt! Si pe acesta il dobandesti doar daca ai cei 7 ani de acasa.
Trebuie sa fii de fier ca sa rezisti mojiciei, nesimtitrii, tupeului fara masura si... cate altele.
Replica: Pai de unde atita educatie? by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 02-02-2008 Sa ne uitam doar in ultimii 18 ani, de cind ne aflam intr-o continua schimbare si in acest domeniu, unde ce este valabil intr-un an s-ar putea sa nu mai fie valabil anul urmator.
Iar daca si cei 7 ani de-acasa ii petreci linga niste parinti prea obositi sau nelinistiti in ceea ce priveste ziua de maine, ca sa nu mai spun de acei parinti care nu au nici ei cei 7 ani de-acasa...
Dupa mine, perspectiva nu este deloc imbucuratoare.
Replica: Este dureros by Tudorancea Rodica (262 mesaje), la 02-02-2008 pentru ca tine cont, copiii si nepotii nostri vor fi contemporani cu aceasta generatie unde exista lipsa crasa de educatie, lipsa de afectiune si pentru care singura valoare o reprezinta banul. Copii nostri, educati in spiritul valorilor si a bunului simt vor ajunge victime. Si atunci, intrebare: cum sa ne educam copiii ca sa au ajunga intr-o astfel de situatie?
Doina, imi pare rau de batranelul tau. Iti mai trece daca iti spun ca eu si prietena mea am salvat astazi un cutu de la hingheri?
Serb, experienta ta este, de fapt, asemanatoare cu cea a Oanei, dar fiecare spuneti altceva. Eu, intotdeauna am avut admiratie deosebita pentru medici, dar de cand am o noua vecina langa mine, medic si imi povesteste ce se intampla in spital, dar mai ales cand o vad cum arata dupa garda, - jos palaria, in fata lor. Eu nu as fi in stare la 55 de ani sa nu dorm noptile.
Replica: Draga Rodica, by stoicescu steluta (285 mesaje), la 03-02-2008 mai rar exemple de acest fel in ce priveste medicii.
Replica: As vrea sa mai spun by stoicescu steluta (285 mesaje), la 03-02-2008 ca in ceea ce priveste "batrinelul", cum le spuneti voi acelor ciini nu pot fi de acord cu voi si am sa va spun si de ce. In fata blocului unde locuiesc parintii mei isi fac veacul niste ciini maidanezi nascuti acolo. Binenteles ca se cunosc cu locatarii, acestia dindu-le de mincare. Acum un an de zile cam prin timpul asta, mama mea a iesit sa-si faca cumparaturile. La citiva pasi mai departe de bloc citiva din acele "cunostinte", observind-o, au facut citiva pasi usori catre ea cu intentia clara de a o ataca, moment in care ea observind acest lucru, a inceput sa le vorbeasca blind incercind in acest fel sa-i faca sa o recunoasca. Insa in loc de asta, ei s-au repezit ca din pusca si au trintit-o la pamint incepind sa traga de ea, vrind sa o sfisie. Norocul ei a fost ca fiind iarna si frig a fost imbracata gros si asta nu le-a permis sa-si duca la bun sfirsit intentiile, pentru ca vazind ca nu pot trece prea mult de haine au renuntat si s-au retras. Nu pot sa va spun ce a fost in sufletul ei in acele momente, nici eu nu-mi pot inchipui, dar pot sa va spun ca s-a ales cu cizmele si hainele sfisiate, un picior distrus si o saptamina de spitalizare, fiindu-i atinse niste vene principale care i-au provocat hemoragie. In acest timp a fost imobilizata la pat si in loc de toaleta a folosit plosca (ca sa ma exprim mai frumos). In urma acestei oribile intimplari a ramas cu probleme la picior: dureri, amorteli, a ramas vinetiu, un aspect neplacut la vedere si imposibilitatea de a-l mai folosi la fel ca inainte. Si acum va intreb: cum mai pot eu sa fiu de acord cu voi dupa toate astea? Va spun sincer ca din acea zi urasc ciinii. Din partea mea, as vrea ca hingherii sa adune toti ciinii si sa nu le mai dea drumul niciodata. Nu spun sa-i omoare ca sunt si ei suflete, dar sa-i tina inchisi intr-un adapost, sa nu le mai dea drumul sa circule liberi pe strazi sa faca victime. Parerea mea este ca un ciine sa-l ai la tara legat, in curte nu, la bloc sa umble liber pentru ca expusi pericolului nu suntem numai noi adultii ci si copiii. Imi cer scuze daca am jignit sau suparat pe cineva. Stiu ca poate suna dur, dar cind ma gindesc la cele intimplate si la posibilitatea foarte mare ca astazi sa nu mai fi avut cui sa-i spun "mama", nu mai pot sa fiu indulgenta cu aceste animale. Multe dintre voi sunt sigura ca nu veti fi de acord cu mine insa asta este parerea mea si eu cred ca fiecare dintre noi avem dreptul de a ne exprima liber parerea. Imi cer scuze daca am jignit sau suparat pe cineva, nu asta mi-a fost intentia, iar daca in urma a ceea ce am scris va exista cineva care nu v-a mai vrea sa-mi vorbeasca, voi intelege. Nu va fi nici o suparare.
Replica: Steluta, by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 03-02-2008 nu ai pentru ce sa iti ceri scuze. Asta e parerea ta si ti-o respect. Sigur ca vehementa ta se datoreaza faptului ca cineva apropiat tie a trecut printr-o intimplare nefericita vis-a-vis de aceste patrupede. Daca eram in locul tau si eu spuneam la fel.
Si noi aveam in jur citiva caini ai nimanui, dar in ultimul timp nu i-am mai vazut.
Ii spuneam Doinei ca imi pare rau pentru strajerul lor in ideea ca era, citez, "batrin, blind si bun", dar aceasta nu este o solutie.
Sigur ca este si vina autoritatilor ca nu iau masuri eficiente, dar adu-ti aminte si reactia unor persoane si a unor asociatii atunci cind, la un moment dat, s-au incercat a se lua masuri mai radicale.
Eu cred ca este si vina acelora care le dau sistematic de mincare, motivind ca le este mila de ei. Daca le-ar fi, i-ar lua acasa si ar raspunde de ei.
Cit despre moda "caine sau pisica la bloc"... acestia trebuie ingrijiti, plimbati, etc... dar sint persoane care isi mai "omoara` singuratatea astfel. Nu cred ca m-as putea numara printre ei, dar le respect hotarirea.
Replica: Cainii, by Camelia Jura (193 mesaje), la 03-02-2008 de as putea, i-as strange pe toti la un loc si i-as ingriji. Ii iubesc si uneori pot sa spun ca au fost momente in viata mea cand am iubit un caine mai mult decat un om care m-a muscat pe la spate, lasandu-va fara slujba, fara casa, fara sanatate. Un caine nu iti face niciodata asa ceva. Am sentimentul ca Domnul ne lasa in lumea aceasta colcaind de rautate si de orori, numai pentru animalutele de pe acest pamant. Nu, nu pot sa le urasc pentru ca ar insemna sa il urasc pe Domnul ce le-a creat. Exista animale ce imi provoaca repulsie, dar nu pot sa spun ca le urasc.
Nu am avut nici o experienta traumatizanta vizavi de caini, dar, imi imaginez ce a simtit mamica ta, Steluta cand a trecut prin asa ceva.
Tot ce pot sa iti spun, Doina este ca imi pare rau ca sistemul este schiop cand este vorba despre animale si protectia lor.
Steluta, Doina a vrut, de fapt, sa ne prezinta cazul doar pentru a ne demonstra ca intr-o societate bolnava, banul ramane suprema valoare, chiar atunci cand este vorba de un suflet. In fond, unii oameni nici nu cunosc valoarea sufletului si de aceea il cantaresc in bani. Sau nu il cantaresc deloc - vezi omniprezentele stiri cu crime.
Si eu ingrijesc cativa caini care sunt cazati in curtea unei firme. I-am luat din mana hingherilor (contra bani), care ii prindeau cu un soi de cleste urias, i-am dus la veterinar, le-am facut deparazitarea si am vorbit cu seful unei firme ce i-a acceptat in curtea lui. O cunostiinta le-a cedat un cotet mare si o mana de oameni strange resturile de mancare din casa, pe care le lasam la portar in fiecare zi. Ziua, cainii sunt inchisi intr-un fel de padoc, iar noaptea sunt liberi sa pazeasca firma.
Referitor la mancarea pe care le-o strang eu, sa stii ca ma simt usurata ca am cui da resturile de mancare din casa mea. Bunica mea m-a invatat ca este pacat sa arunci mancarea la gunoi.
Banuiesc ca mamica ta a prins o frica cumplita fata de caini. Cata suferinta! Nu as vrea sa fiu in locul ei. Am vazut la cineva, muscat de propriul caine, cat de greu s-a vindecat muscatura de caine. Respectivul a vazut un hot in gradina lui si a vrut sa-l scape pe hot de caine, asa ca s-a interpus intre hot si caine. Cainele din elan, a nimerit in piciorul stapanului. Hotul a scapat, dar a revenit in saptamana in care a urmat. A ales sa sara in curte prin fata unde cainele nu avea acces si a intrat in casa respectivului unde nu era decat mama lui acasa. A lovit-o cu pumnii si picioarele de batrana a cazut in nesimtire si apoi a furat ce putea fura din casa unui om normal. Politia l-a gasit pe hot si l-a arestat. Stiu ca procesul este in curs, dar batrana este si acum in spital.
Si acum, am o intrebare; cine este oare mai rau: Omul, care are disceranamant sau cainele care are doar simtul instinctului?
Nu, Steluta, nu mi se pare ca povestirea ta, referitoare la mamica ta poate supara pe cineva. In fond aici ne prezentam opiniile personale si nu luptam cu cineva sa ne accepte propriile pareri...
Replica: Ma doare by Doruletz Mic (1020 mesaje), la 03-02-2008 ce am citit aici. Ai dreptate, Cosmina. Deloc relaxant. Si exemplele date de fete...
Doina, imi pare rau pentru cutu' tau batran.
Steluta, imi pare rau de mamica ta.
Camelia, exista un proverb -
Pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti: cunostiinta ta l-a scapat pe hot, dar hotul nu i-a crutat mama...
Referitor la medici, pornind de la intrebarea Stelutei, desi nu acesta este sensul topicului - aflati ca si ei sunt oameni si nu Dumnezei, dar DA, am intalnit medici onesti: cazul colegei mele, ajunsa la o somitate care a refuzat categoric sa ia plicul cu bani. I-a spus ca sigur finalul tatalui ei, bolnav de cancer, este acelasi - cu operatia facuta de el sau fara.
Complicata-i viata si cat de frumoasa o vedeam cand suntem copii.
Replica: Vreau sa fiu din nou copil! by Milos Cosmina Elena (629 mesaje), la 04-02-2008 Atunci nu aveam nici o grija. Nu ne ajungea ziua sa ne jucam, desi timpul parca nu trecea atit de repede ca acum.
Dar atunci eram nerabdatoare "sa fiu mare". Mi se parea interesant.
Replica: Faina, by Marian Topala (538 mesaje), la 05-02-2008 discutia, Cosmina, dar neavenita intro tara unde tot ce conteaza este kt te poate stoarce unul-altul. Imi pare rau, dar sunt intr-o pasa aiurea. Nu am intrat pe forum pentru k acasa nu am net. Si nu am net pentru ca onor marea firma ce ma deserveste si nu uita sa ma sece cu facturile chiar si cand nu am parte de serviciile lor, nu are oameni sa mearga pe teren. Si cand au, trebuie ca eu, clientul lor, sa las job si alte obligatii si sa vin sa le stau strajer langa usa mea unde este casuta cu toate firele lor... Am o lehamite...
Doina, chiar sorry pentru batran... Ce o sa ne facem cu animalutele astea cand va aparea legea - animal + stapan? Esti in tema ca nu vor mai exista decat animale inregistrate? Altfel ele nu vor exista. Imi este mila de bietii tarani. Alte taxe pe capul lor!
Steluta - nu uri! Este cel mai usor. Dar imi imaginez suferinta ta, dar mai ales a mamei tale (ma gandesc cum as fi reactionat eu dak era vorba de mama mea!). La varsta ei se refac greu tesuturile si ce mai... ramane o suferinta fizica - Mihaela stie mai bine cum este asta. Si am patit ceva asemanator cu cainii din zona noastra. Numai ca mie nu mi-a fost frica, am luat un retevei de pe jos si l-am trimis catre ei si apoi, tot ce am gasit, tot asa. Au inteles ca nu au nici o sansa... Dimineata am remarcat ce se intamplase - erau in rut, iar printre ei aparusera caini noi si aceia erau cei ce dadeau tonul, iar cei din cartier, recunoscandu-i drept sefi de haita au ascultat de semnalul dat de acestia. Nu mi se pare normal k amaratii aia sa stea pe strada. Chiar si cei mai blanzi devin agresivi cand simt frica la om. Iar intrun caine nu trebuie sa ai incredere pentru ca el este supus instinctelor si nu ratiunii (am citat-o pe Camelia).
Am o vorba pentru toti cei ce scrieti aici (se simte homus-politikus din mine, nu?!), dar nu mai am timp - sunt la job.
Pentru Serban, in mod special...
Batrane... si tziganii
e oameni...
Replica: Cum putem defini by Bica Nistor (1351 mesaje), la 25-03-2008 ce se intampla in scolile romanesti? Violenta sub toate formele, de te cutremura. Ultima, cea pe care am vazut-o pe toate posturile TV in aceasta seara m-a oripilat: o fetita (de 12 ani) agresata de catre doua viitoare invatatoare (eleve la un liceu pedagogic). Despre fetita, conducerea scolii sustine ca este cunoscuta pentru acte sexuale, consimtite cu diverse persoane (?!). Fetita este arsa cu tigara pe fata de catre una dintre agresoare. La scena participa mai multi elevi, dar nici unul nu ia atitudine.
Voi realizati ca viitoarele victime pot fi copiii si nepotii nostri?